‘चीन को समझ है—नेपाल को भी उन शक्तियों के प्रति सजग रहना होगा जो नुकसान पहुँचा सकती हैं’
परराष्ट्र मंत्री शिशिर खनाल का चीन दौरा केवल पारंपरिक कूटनीतिक कार्यक्रमों तक सीमित नहीं है। भारत भ्रमण के बाद बीजिंग पहुंचे उन्होंने बीआरआई के अंतर्गत परियोजनाओं के पीछे की प्रशासनिक अस्थिरता और संस्थागत क्षमता की कमी को उजागर करते हुए ‘अपनी ही व्यवस्था की कमजोरी’ स्वीकार की।
पोखरा अंतरराष्ट्रीय हवाई अड्डे से भ्रष्टाचार जांच संबंधी चीन की आशंकाओं को दूर करने से लेकर लिपुलेख-लिम्पियधुरा क्षेत्र में भारत और चीन के बीच मानसरोवर समझौते पर नेपाल की कूटनीतिक नोट और चीन के जवाब जैसे संवेदनशील विषयों पर इस बार बीजिंग में महत्वपूर्ण चर्चाएं हुईं।
चीनी कम्युनिस्ट पार्टी (CPC) और राष्ट्रीय स्वतंत्र पार्टी (रास्वपा) के संबंधों से लेकर आने वाले पांच वर्षों के भीतर नेपाल-चीन आर्थिक एकीकरण के रोडमैप तक के विभिन्न विषयों पर चीन दौरे पर मौजूद परराष्ट्र मंत्री शिशिर खनाल के साथ ऑनलाइन संवाददाता बिनु सुवेदी ने बीजिंग में विस्तृत बातचीत की:
चीन दौरे के औपचारिक कार्यक्रम लगभग समाप्त होने वाले हैं। इस दौरे का आप समग्र रूप में कैसे मूल्यांकन करते हैं?
मेरी दृष्टि से इस दौरे के दो मुख्य उद्देश्य थे। पहला, चुनाव के बाद बने नए सरकार के तहत द्विपक्षीय उच्चस्तरीय यात्राओं का आरंभ होना और दोनों देशों के रिश्तों को मजबूत करना। दूसरा, नई सरकार के प्राथमिकताओं को चीनी पक्ष के साथ साझा करना। साथ ही, चीन के साथ पारंपरिक कूटनीतिक नीति को जारी रखने का लक्ष्य भी इस दौरे का हिस्सा था। मुझे लगता है कि औपचारिक और अनौपचारिक मुलाकातों के जरिए सकारात्मक माहौल बनाया गया है।
‘जेन-जी’ आंदोलन के बाद बने नए राजनीतिक नेतृत्व को चीन आपके आने से पहले भी समझने की कोशिश कर रहा था। सरकार के स्वरूप, चीन के साथ निकटता या दूरी को लेकर संदेह थे। क्या आपके दौरे ने उन संशयों का समाधान किया?
चीन की आधिकारिक धारणा है कि नेपाल में जो भी राजनीतिक परिवर्तन आएं, वे नेपाल के साथ काम करना चाहते हैं और पारंपरिक संबंधों की स्थिरता चाहते हैं। मैंने राष्ट्रीय स्वतंत्र पार्टी के विदेश विभाग के प्रमुख के रूप में चीनी पार्टी के साथ पहले से संबंध बनाए हुए थे। इसलिए हम चीनी पक्ष के लिए नए नहीं हैं। बाहर कही गई बड़ी संशय की बात नहीं थी। यदि थी भी तो यह दौरा उन्हें स्पष्ट करने और विश्वास के स्तर को बढ़ाने में सफल रहा।
कल आपने परराष्ट्र मंत्रियों से मुलाकात की, और रास्वपा के विदेश विभाग प्रमुख के रूप में चाइनीज कम्युनिस्ट पार्टी के विदेश विभाग प्रमुख से भी मिले। इन मुलाकातों के अलग-अलग आयाम और अर्थ क्या हैं? आपने कहा कि ‘दूर का रिश्तेदार से ज्यादा नजदीकी पड़ोसी काम आता है।’ इसका संदर्भ क्या था?
वे मंगोलिया दौरे से लौटे थे, उस समय मंगोलिया की ‘तीसरी पड़ोसी’ नीति और अमेरिका के संबंध में बात हुई। उन्होंने नेपाल और मंगोलिया को समान भू-आकृत वाले राष्ट्र मानते हुए बताया कि चीन को नजदीकी पड़ोसी को प्राथमिकता देना चाहिए। “दूर का रिश्तेदार से नजदीकी पड़ोसी काम आता है” का यही संदर्भ था, जिसमें नेपाल को भी ऐसे समझना आवश्यक बताया गया।
रास्वपा सरकार के पश्चिमी देशों की ओर झुकी हुई नीति और एमसीसी, एसपिपी जैसी परियोजनाओं को लेकर चीन की चिंताएं चर्चा का विषय बनीं? क्या इस दौरे में इस विषय को उठाया गया?
बातचीत में एमसीसी और एसपिपी विषय छुआ गया। चीनी पक्ष की समझ है कि कुछ शक्तियां नेपाल का उपयोग कर चीन को नुकसान पहुंचा सकती हैं, इसलिए नेपाल को सजग रहना चाहिए। एमसीसी के तहत सड़क और आधारभूत संरचना निर्माण कार्य प्रगति पर है। एसपिपी जैसी परियोजनाओं में भी गुण-दोष के आधार पर निर्णय लेना आवश्यक बताया गया। हमने स्पष्ट किया कि नेपाल किसी सुरक्षा गठबंधन में नहीं है और निरपेक्ष परराष्ट्र नीति अपनाता है।
तिब्बती शरणार्थी गतिविधियों में वृद्धि को लेकर चीन की चिंता भी रही होगी? इस विषय पर क्या चर्चा हुई?
यह एक पारंपरिक मुद्दा है। संभव है पिछले सरकारों के साथ भी इस पर संवाद होता रहा हो। हमने अपनी पारंपरिक स्थिति दोहराई—नेपाल की भूमि पर चीन के खिलाफ कोई गतिविधि नहीं होगी। यह बात चीनी पक्ष को स्पष्ट कर दी गई। किसी विशेष व्यक्ति के नाम या खुली आरोपों के बिना उन्होंने भी यही अपेक्षा जताई।
क्या बीआरआई के अंतर्गत 10 परियोजनाओं पर चर्चा हुई? योजना कैसे आगे बढ़ेगी? इसके बारे में क्या होगा?
विशिष्ट परियोजनाओं पर विस्तृत चर्चा नहीं हुई, लेकिन बीआरआई से जुड़ी परियोजनाएं कैसे आगे बढ़ाई जा सकती हैं इस पर विचार विमर्श हुआ। हमने मुख्य रूप से कनेक्टिविटी और आधारभूत ढांचे के निर्माण पर जोर दिया है।
क्या बीआरआई फ्रेमवर्क समझौते के वित्तीय मोडल पर चर्चा हुई?
फाइनेंसिंग मोडल पर केवल सैद्धांतिक चर्चा हुई। हमें यह स्पष्ट है कि परियोजना चयन और प्राथमिकता महत्वपूर्ण है। विशेष रूप से कनेक्टिविटी परियोजनाओं में वित्तीय सहमति पर काम हो सकता है।
आप रास्वपा के विदेश विभाग प्रमुख भी हैं और पार्टी की परराष्ट्र नीति निर्माण में सक्रिय हैं। चीन से बीआरआई परियोजनाओं के बारे में आपकी क्या राय है?
बीआरआई परियोजनाएं स्वयं में बुरी नहीं हैं, पर परियोजना का आर्थिक मूल्यांकन और लाभ अहम होता है। कुछ सूचीबद्ध परियोजनाएं अच्छी हैं, लेकिन हर परियोजना को उसकी गुणवत्ता के आधार पर आकलित कर आगे बढ़ाना चाहिए।
अमरगढी स्पोर्ट्स स्टेडियम और झापा के रंगशाला परियोजना पर सरकारी दृष्टिकोण क्या है?
अमरगढी परियोजना बीआरआई से पहले शुरू हुई थी। निवेश बोर्ड के साथ कानूनी और भूमि संबंधी समस्याएं हैं। व्यापार संचालन लागत अधिक होने की संभावना है। इसलिए परियोजना व्यवहार्यता के आधार पर चर्चा होगी।
नेपाल और चीन के बीच व्यापार असंतुलन बहुत बड़ा है। नेपाली वस्तुओं के लिए चीनी बाजार में प्रवेश के लिए कोई पहल हो रही है?
नेपाल चीन से बहुत सी वस्तुएं आयात करता है, लेकिन चीन को निर्यात कम है। चीन ने लगभग 8 हजार उत्पादों पर ड्यूटी फ्री सुविधा दी है, लेकिन हम इसका सही उपयोग नहीं कर पा रहे हैं। इसका मुख्य कारण उत्पादन मात्रा और मानकों का अभाव है।
हमें उच्च मूल्य वाली कृषि निर्यात और औषधीय हर्बल उत्पादों पर ध्यान देना चाहिए। इसके लिए चीन के साथ मिलकर गुणवत्ता परीक्षण और प्रमाण पत्र के लिए प्रयोगशाला बनाने में सहयोग चाहिए। शुरुआत में उपकरण से ज्यादा मानव संसाधन महत्वपूर्ण होगा। चीनी पक्ष इस पर सकारात्मक है।
क्या नेपाल के छोटे-छोटे निर्यातों का चीन के बाजार में निर्यात-आयात कार्य पर प्रभाव पड़ा है?
संभावना है। चीनी बाजार के गुणवत्ता और मात्रा के मानकों को हम पूरा नहीं कर पा रहे हैं।
हमें उच्च तकनीक और कम वजन वाले सामानों पर ध्यान देकर सप्लाई चेन में जुड़ना होगा। चीन से प्रत्यक्ष प्रतिस्पर्धा करना चुनौतीपूर्ण है, लेकिन वैल्यू चेन और सप्लाई चेन में जुड़कर तकनीक सीखने और रोजगार के अवसर बढ़ाने की संभावना है।
तकनीक, पर्यटन, निवेश और औद्योगिक विकास के क्षेत्र में नेपाल किस प्रकार का सहयोग चाहता है?
मैंने उच्चस्तरीय व्यापारिक चर्चा में सबसे अधिक पर्यटन क्षेत्र पर जोर दिया है। वर्तमान में नेपाल की अर्थव्यवस्था को जल्दी सुधारने के लिए पर्यटन एक तुलनात्मक रूप से आसान विकल्प है। चीन से प्रतिवर्ष बड़ी संख्या में पर्यटक विदेश जाते हैं लेकिन नेपाल आने वाले केवल लगभग 95 हजार हैं, जो चीनी बाजार का बहुत छोटा हिस्सा है। इसे जल्दी सुधारना जरूरी है।
आधारभूत ढांचे को जोड़ना, आंतरिक नेटवर्क सुधारना, हवाई कनेक्टिविटी की समस्या हल करना और होटल तथा आतिथ्य क्षेत्र में निवेश को बढ़ावा देना चर्चा का हिस्सा था। यदि चीनी सरकार सकारात्मक नजरिए से देखेगी तो सहयोग सरल होगा।
नेपाल की पर्यटन प्रचार-प्रसार में कमजोरी है। बीजिंग में भी लोगों को नेपाल के बारे में कम जानकारी है। प्रचार-प्रसार के लिए क्या योजना है?
यह बात मैंने परराष्ट्र मंत्रालय में आने के बाद कई बार सुनी है। नेपाल की चीनी भाषा में सोशल मीडिया पर उपस्थिति थोड़ी कमजोर है। मैं सोशल मीडिया का उपयोग करके ‘चाइना स्पेसिफिक डेस्क’ खोलने का विचार कर रहा हूँ जो प्रचार-प्रसार में मदद करेगा।
हाल ही खत्म हुए निवेश सम्मेलन में चीनी व्यवसायियों ने नेपाल में निवेश के लिए कौन से प्रश्न पूछे?
चीनी व्यापारी विभिन्न संभावनाओं और विशेषकर टेक्नोलॉजी, एआई, स्मार्ट सिटी और पर्यटन क्षेत्र में निवेश दिखाते हैं। कुछ ने दक्षिण एशियाई बाजार और कानूनी ढांचे के बारे में सवाल किए। हमें नेपाल की संभावनाओं को बेहतर तरीके से प्रस्तुत करने की जरूरत महसूस हुई।
निवेश में संपर्क व्यक्ति और कानूनी व्यवस्था की स्पष्टता आवश्यक है। हमारी वित्तीय संबंध भी कमजोर हैं, हमें ‘डेडिकेटेड चाइना डेस्क’ खोलने की जरूरत है।
पिछले उच्चस्तरीय दौरे और परियोजना प्रगति में समस्या कहां देखते हैं?
सबसे बड़ी समस्या प्रबंधन और फॉलो-अप में है। कई परियोजनाएं घोषित होती हैं, लेकिन प्रस्ताव समय पर प्रस्तुत नहीं होते। हमारे सरकारी तंत्र में संस्थागत क्षमता की कमी प्रमुख कारण है।
पोखरा हवाई अड्डा भ्रष्टाचार मामले पर चीनी पक्ष की प्रतिक्रिया क्या थी?
चीनी पक्ष को यह चिंता थी कि कहीं यह मामला चीन की बदनामी करने का प्रयास तो नहीं है। मैंने स्पष्ट किया कि अख्तियार दुरुपयोग अनुसन्धान आयोग कानूनी प्रक्रिया के अनुसार जांच कर रहा है और चीनी पक्ष से इसका कोई संबंध नहीं। आवश्यक होने पर तथ्य सहित सहकार्य के लिए तत्पर हैं।
भारत से लौटते ही चीन पहुंचना और संतुलित संबंधों की धारणा पर क्या कहेंगे?
भारत जाना पहले से तय था लेकिन कार्यक्रम रि-स्केड्यूल होने के कारण दो दौरे संक्षिप्त अवधि में हुए। हमारी नीति है कि पड़ोसियों के साथ मधुर संबंध बनाए रखें, लेकिन हर संबंध के अपने आयाम और विशिष्टता होती हैं। मैंने भी इन्हीं लक्ष्यों को लेकर अलग लेकिन समानांतर रूप में संबंधों को विकसित करने का प्रयास किया है।
लिपुलेख, लिम्पियधुरा, कालापानी क्षेत्रों के विवादों में चीन की भूमिका और रुख क्या है?
चीनी पक्ष ने मानसरोवर यात्रा खोलने के पुराने समझौते को स्वीकार किया, लेकिन भारत और नेपाल के बीच इस विषय में संवाद की आवश्यकता बताई। मुख्य धारणा है कि यह मुद्दा द्विपक्षीय है और चीन इसमें हस्तक्षेप नहीं करता। हमने अपनी भौगोलिक चिंता स्पष्ट की।
विदेश मंत्री से मिलने से पहले CPC विदेश विभाग प्रमुख से भी मिले। उस मुलाकात का महत्व क्या था?
पार्टी के दृष्टिकोण से वे मेरे समकक्ष हैं और चीन में पार्टी की भूमिका बहुत महत्वपूर्ण है। चीन की सरकार पार्टी नेतृत्व में होती है। ऐसी बैठक से पार्टी-से-पार्टी संबंध मजबूत होते हैं।
रास्वपा के सिद्धांत और CPC के मार्गदर्शक सिद्धांत अलग हो सकते हैं, तो संबंध कैसे संभव हैं?
चीनी पक्ष का कहना है कि नेपाल में जो भी पार्टी हो, वे संबंध रखना चाहते हैं, खासकर सरकार में पार्टी होने पर। वे व्यावहारिक अभ्यास और सीखने के आदान-प्रदान के इच्छुक हैं। हमने चीन की आर्थिक प्रगति और विकास से सीखने की इच्छा जताई है।
अंत में, आने वाले पांच वर्षों में नेपाल-चीन संबंधों को आप कैसे देखते हैं?
हमारे बीच राजनीतिक, सांस्कृतिक, जनस्तरीय और भौगोलिक संबंध हैं। आने वाले पांच वर्षों में आर्थिक संबंध और कनेक्टिविटी में विशेष प्रगति होगी। पर्यटन, आधारभूत संरचना, कृषि और औद्योगिकीकरण के क्षेत्रों में भी बड़ा विकास होगा। मुझे विश्वास है कि यह सरकार पिछले पांच वर्षों से अधिक प्रगति करेगी।